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 La polémique Play Boy

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Nadine_ Crow

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MessageSujet: La polémique Play Boy   Jeu 23 Avr - 18:09

" Moi j'aime aussi le sexe et les snuff-movies, je trouve que ce sont de purs moments de vie."

On pu constater que certains n'ont pas du tout apprécié cela et partaient du principe que ce genre de choses devraient être tues.

Qu'en pensez-vous ? Faire allusion permet-il un accès à l'information par l'action du renseignement et donc, de ce fait, de pouvoir s'en protéger ? Ou faut-il rester dans la désinformation pour ne pas voir ce que l'humain est capable d'accomplir ?

Petit rappel: le film snuff est une vidéo de qualité amatrice (juste un caméscope, pas de financement) dont le contenu est filmé de manière brute (sans montage image ni effets), généralement en plan-séquence (un plan, voire deux) et de mauvaise qualité. Au sens pur du terme, ce sont des viols suivis de meurtres mais il y a des variantes (crime seul). Tout est réel. La société refuse de reconnaître son existence mais ces vidéos circuleraient dans des réseaux d'amateurs.
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Seshat

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Jeu 23 Avr - 19:42

Nadine_ Crow a écrit:
" Moi j'aime aussi le sexe et les snuff-movies, je trouve que ce sont de purs moments de vie."

On pu constater que certains n'ont pas du tout apprécié cela et partaient du principe que ce genre de choses devraient être tues.

Qu'en pensez-vous ? Faire allusion permet-il un accès à l'information par l'action du renseignement et donc, de ce fait, de pouvoir s'en protéger ? Ou faut-il rester dans la désinformation pour ne pas voir ce que l'humain est capable d'accomplir ?

Petit rappel: le film snuff est une vidéo de qualité amatrice (juste un caméscope, pas de financement) dont le contenu est filmé de manière brute (sans montage image ni effets), généralement en plan-séquence (un plan, voire deux) et de mauvaise qualité. Au sens pur du terme, ce sont des viols suivis de meurtres mais il y a des variantes (crime seul). Tout est réel. La société refuse de reconnaître son existence mais ces vidéos circuleraient dans des réseaux d'amateurs.


Moi personnellement je connaissais déjà le terme mais j'ai été étonnée que Nicola arrive à caser ça dans une chanson. Ca m'a pas choquée parce que je sais faire la différence entre lui et un personnage quand même.

Je crois pas qu'il faille (du verbe falloir lol) taire des choses. C'est pas sain, ni pour une société ni pour un individu. Si on se mettait à nier et à cacher toutes les horreurs du monde on s'en sortirait pas. Déjà parce que si on en admet pas l'existence on ne pourra pas empêcher que ça se reproduise... Alors voilà moi ça me dérange pas que Nicola en parle et que les ados aillent s'informer pour savoir ce que c'est. Et puis en même temps, je crois pas que ça soit si courant, ni si facile d'accès que ça. Mais je me trompe peut-être...
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Nadine_ Crow

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Jeu 23 Avr - 20:11

Exactement, ils ne sont pas faciles d'accès et heureusement. Et les vidéos ne sont pas hébergées en France, tu en as qui proviennent des USA.

Ce qui m'étonne avec cette chanson c'est que les gens qui critiquent sur ce point-là ont été incapables de voir l'ironie.
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nuit-des-fees

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Jeu 23 Avr - 23:05

Pour moi, "Playboy" c'est juste l'histoire d'un personnage un peu décadent, complètement en marge de la société.
Après, est-ce que l'insertion de "snuff-movie" dans la chanson est voulue pour pousser les personnes qui jusque là restaient dans la méconnaissance de ce phénomène à s'informer, je ne sais pas. Tout ce que je pense c'est qu'il n'y a là aucun côté malsain.
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InDoAleX

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Ven 24 Avr - 15:32

Oui, je pense aussi qu'il est bon d'arrêter de se voiler la face et d'en parler. Cette chanson et la "chanson humoristique" de l'album. Tout est à prendre au second degré, c'est de l'ironie, mais pourtant elle fait passer des messages qui sont bien réels, et surtout bien dénonciateurs, sous son air léger et frivole (surtout au niveau de la musique).

Après il faut que le public arrête aussi de prendre tout au pied de la lettre et aille voir plus loin que le bout de son nez, essaye de comprendre la chanson et de la voir comme dénonciatrice d'une réalité qu'on essaye de cacher par honte parce que c'est choquant, mais d'une réalité qui malheureusement est bien là.

C'est comme la chanson "Mire-Live" sur l'album Wax : Elle parle de pédophilie. Certains ont apparemment été choqués par le texte, parce que ca parle de "l'excision des petites filles" et "du teenage-sex et des pornos enfantins" (même Stéphane en avait fait la remarque à Nicola, car son coeur de père parlait, et que lui ayant une petite fille, ca le touchait). Mais il faut arrêter d'être choqués pour tout et n'importe quoi. Cette chanson parle de pédophilie mais pour la dénoncer, parce que justement il faut en parler pour que ca cesse. Elle n'est en aucun cas une apologie de cet acte barbare.

Pour en revenir à PLAYBOY, je pense donc que Nicola a eu raison d'en parler. Ca choque peut-être les âmes trop prudes et les "culs-pincés", mais au moins ca à le mérite de faire réagir et d'inciter à s'informer. Personnellement avant de connaitre la chanson, je n'avais jamais entendu parler des "snuff movies". Ca m'a incité à m'informer. Et paf ! Mission accomplie ! ^^

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MissMarco

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Ven 24 Avr - 16:00

C'est vrai que la phrase peut surprendre, choquer mais on sait que, malheureusement l'être humain est capable du pire. Si on prend la phrase dans son ensemble, il est question de "moments de vie" et pour moi cela m'a fait penser aux journaux télévisés, où sans transition aucune, on nous informe d'un acte barbare.Ce genre d'info nous est "balancée" entre 2 sujets du style -le prix de l'essence- et -le voyage d'un chef d'état. A noter qu'on s'attardera plus sur le dernier sujet (les tenues vestimentaires des épouses des dirigeants, par exemple!).Je me dis souvent que pour une victime d'un acte barbare quel qu'il soit, c'est encore plus dure de voir que le crime qui a boulversé sa vie à jamais est annoncé d'une façon si banal par certains journalistes. Sans doute les mêmes qui seront avides d'images et de témoignages lors du procès. Voilà comment, j'ai ressenti cette phrase...

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Ca fait, quand même, un mal de chien d'être bien !!!
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Nadine_ Crow

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Ven 24 Avr - 18:01

InDoAleX a écrit:
Ca choque peut-être les âmes trop prudes et les "culs-pincés", mais au moins ca à le mérite de faire réagir et d'inciter à s'informer.

Tout ce que vous direz sera retenu contre vous dans le journal lol! lol! lol!

IndoAlex, j'ai eu un cours à ce sujet avant de tomber dessus bien malgré moi. Je me souviendrai à vie de ce hurlement à vous glacer le sang.
Sûr que c'est horrible mais pour les gens c'est plus rassurant de dire que c'est une légende urbaine. D'un côté je les comprends mais c'est pas une raison.

Missmarco, tout ça me fait penser que les médias sont des producteurs de pornos. C'est à celui qui montrera le plus de cadavres pourrissants et de fillettes à moitié dénudées lors de catastrophes. Sans recul ni pudeur, la société est pornographique.
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rosebonbon

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Sam 25 Avr - 16:06

le but de cette phrase et juste d'attirer l'attention sur des choses , de façon humoristique.
Nicola l'a intégré dedans juste pour faire réagir....et ça marche !!!!

(de source sure..)

Rosebonbon
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Nadine_ Crow

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Dim 26 Avr - 17:03

Ca me paraît évident aussi mais pour pas mal de gens, c'est un peu "celui qui dit qui l'est" (comme diraient les gosses de primaire)

D'où ce début de polémique entre fans.Neutral
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InDoAleX

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Dim 26 Avr - 22:40

Oui mais tous les "fans" ne prennent pas toujours le temps de réfléchir et d'aller au delà de ce qui leur tombe sous le nez. Wink Il s'arrêtent à leur idée première, ou dans le cas d'une chanson, au sens premier, sans aller chercher plus loin. C'est bien dommage, car chercher à comprendre plus loin, c'est faire preuve d'intelligence Smile

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Unita

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Ven 1 Mai - 18:28

Je partage la plupart de vos avis mais auriez-vous le même si c'était un rappeur qui en parlait, avec les mêmes termes...? Je n'en suis pas persuadée...

Parler de snuff movies est une chose. Dire que c'est un pur moment de vie en est une autre. Je ne cautionne pas.
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indolove

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Ven 1 Mai - 22:17

Une fois j'ai parlé de cette phrase à une amie, ne sachant pas ce qu'étais un "snuff movie " je lui ai expliqué et elle m'a répondu "Non mais, je veux bien que ce soit du second degrès , mais y'a des choses avec lesquelles on ne doit pas rigoler !"

J'avoue être un peu mitigée moi... d'un côté ça ne me choque pas , parce que je sais que cette chanson n'est pas sérieuse et que Nicola n'est surement pas ce genre d'individus. Et de l'autre où je me dit "Ouais, faut peut etre pas exagéré non plus ..."
Mais dans l'ensemble ça ne me gêne pas, ce qui m'aurait dérangé c'est si ma mère ou un de mes frères ou soeurs m'en avait parlé, mais je crois qu'ils ne connaissent pas ce terme.

En attendant je peux très bien comprendre que certaines personnes soient choquées par cette phrase.Même s'il faut mieux garder cette aspect second degrès et se dire que le personnage dont parle Nicola est quelqu'un de complétement perdu , donc il fait un peu n'importe quoi.
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Nadine_ Crow

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Sam 2 Mai - 12:11

Unita a écrit:
Je partage la plupart de vos avis mais auriez-vous le même si c'était un rappeur qui en parlait, avec les mêmes termes...? Je n'en suis pas persuadée...

Parler de snuff movies est une chose. Dire que c'est un pur moment de vie en est une autre. Je ne cautionne pas.

Oui. J'imagine très, bien Joey Starr ou Eminem le dire. Mais bon, c'est toujours pareil, faut connaître un peu l'artiste pour savoir s'il ironise ou non.
Là en l'occurrence, il est assez simple, je pense, de le voir vu le ton sur lequel c'est chanté.

Ensuite, "pur moment de vie" c'est ce que pensent tous ceux qui y ont pris goût. Ironiser pour mieux dénoncer.
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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Lun 4 Mai - 1:38

Je ne vais pas me lancer dans l'analyse de texte sur ce sujet d'article, mais dans la chanson, on peut facilement comprendre que le type en question est un peu un "marginal", enfin plutôt quelqu'un qui ne se reconnait pas dans la société dans laquelle il vit parce que lui a d'autres habitudes et aspirations. Cette chanson finalement est un peu dénonciatrice d'une société qui va mal et qui fait perdre leurs repères aux gens, en particulier les gens fragiles.

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Mar 5 Mai - 14:44

Oui, de plus en plus de jeunes sont en rupture, ne sont plus éduqués par leurs parents qui croient que c'est à l'école de le faire, l'école dit que c'est aux parents de le faire (ce qui n'est pas faux je pense que les deux se complètent). Et ces jeunes passent tout leur temps sur les écrans d'ordinateur et donc peuvent être confrontés à ce genre de choses sans y être préparés, aucune prévention n'est faite au sujet du film snuff.
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Unita

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Mer 6 Mai - 1:47

indolove a écrit:
"Non mais, je veux bien que ce soit du second degrès , mais y'a des choses avec lesquelles on ne doit pas rigoler !"
J'approuve à 200%...
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Nadine_ Crow

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MessageSujet: Re: La polémique Play Boy   Jeu 7 Mai - 11:42

Bon après je ne suis pas fermée sur ma position, j'ai pas d'oeillères, sans doute était-ce une erreur d'en parler de cette façon-là. Peut-être qu'avec d'autres mots... Je comprends très bien les positions d'Unita et Indolove.

Une chose sur laquelle on tombera tous d'accord, je pense, c'est que : les mots et leur usage sont une vériable arme qui, mal utilisée, peut se retourner contre celui qui en fait usage.
N'est-ce pas de cela dont on parle dans le fond ?

J'ai un esprit très (trop ?) étiré en matière de provocation et de choses de la vie, j'en suis à un point où presque plus rien ne m'étonne. Pas blasée, mais j'ai limite tout vu (oui, dire "tout" sans "limite" serait prétentieux à 24 ans je présume) dans ce que l'humain peut faire de sale et de sombre (ce qui ne m'empêche absolument pas d'être bouleversée comme si c'était à chaque fois la première fois, j'insiste sur ce point). Donc ma vision de la chose s'en trouve influencée.

Mais je reste sur le fait qu'en parler c'est utile. Imaginez si on cachait aux gens tout ce qui n'est pas bien, ce serait malsain parce que le jour où ils y seront confrontés, ils ne seront pas armés du savoir nécessaire.

Le sujet commence de plus en plus à circuler d'ailleurs, dernièrement est sorti en France un roman thriller de Peter James, La mort leur va si bien.
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